До свиданья, время…

В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Павел Кашин автор и исполнитель песен.

Эфир ведут Матвей Ганапольский, Елена Кандарицкая, Николай Тамразов.

М. Ганапольский — Традиционный «Бомонд». В студии мои уважаемые коллеги Елена Кандарицкая и Николай Тамразов. Николай Ишуевич, для вас будет страшный удар, в очередной раз в гости пришёл талантливый человек.

Н. Тамразов — Талантливее, чем я?

М. Ганапольский — Всё познается в сравнении, тем более это, придется временно сдержать себя.

Н. Тамразов — Просто потрясающее начинается стих — «Стонет стоном бродяга ветер».

М. Ганапольский — Нет, это настоящее. У нас в гостях Павел Кашин. И первое, с чего мы начнём, с песни нашего гостя.

Песня

М. Ганапольский — Я держу диск, который называется «Подсолнух» и песня также называется «Подсолнух», мы сейчас будем разговаривать с очень интересным человеком. Насколько я помню, я не очень хорошо знаю вашу биографию, и это по вашей вине, между прочим, потому что было успешное начало карьеры в России, после этого уехали, потом вернулись. Я хотел бы, чтобы мы немножко по фактам разобрались, что в вашей жизни было. Важное событие, будет концерт. Скажите, где он будет?

П. Кашин — 4 марта в ЦДХ в 19.00 в честь моего дня рождения, наверное.

М. Ганапольский — Вы будете выступать с оркестром. Тут написано «Павел Кашин и оркестр», какой-то оркестр будет?

П. Кашин — Да, оркестр, то есть губная гармошка, у меня обычно 4 скрипки, мандолина и человек играет на пиле, большой состав.

Е. Кандарицкая — А вы сами не будете играть на инструменте?

П. Кашин — Дело в том, что я давно уже не играю на саксофоне. Потому что это занимает очень много времени. Просто легче играть на гитаре и сочинять песни.

Е. Кандарицкая — Я хочу спросить вот о чём. Однажды вы сказали, вы жили в Кустанае и очень много путешествовали и вы сказали как-то, что вы отправились в Ленинград за саксофоном. Вот Гленн Миллер поехал за тромбоном, вернее зарабатывал тем, что доил коров. Что вы делали, каким образом вы его получили?

П. Кашин — В то время саксофоны продавались только в двух городах в Москве и в Петербурге. В Кустанае его видели только по телевизору, и пришлось ехать в Петербург, тогда мне было лет 17.

Н. Тамразов — В каком году, извините? 17 лет, вы же молодой человек. Это же было совсем недавно. По-моему, были саксофоны.

П. Кашин — Но тогда ещё был Советский Союз.

М. Ганапольский — Много чего не было, колбасы не было, саксофонов не было.

П. Кашин — По-моему, были русские саксофоны, но нужны были чешские и польские.

М. Ганапольский — Многие просто не знают, вы сами из Кустаная, после этого вы куда приехали?

П. Кашин — Потом я учился в городе рядом, Рудный, потом я пошёл в армию и потом переехал в Петербург.

М. Ганапольский — Первые опыты музицирования там начались?

П. Кашин — Такого опыта, на котором я зарабатывал деньги, наверное, в Петербурге.

Е. Кандарицкая — Я не соглашусь, потому что в каком-то интервью вы сказали, что, то ли лейтенант, или какой-то ещё военный человек сказал, что вы должны выучить чуть ли не за час 40 маршей. И вы говорили, что саксофон и баян вы как раз постигли тогда.

П. Кашин — Я купил саксофон перед армией и когда пришёл в армию, я сказал, что умею играть на саксофоне. Это была чистая ложь.

М. Ганапольский — Которая помогла выжить.

П. Кашин — Мне сказали, что меня отправляют в музыкальный взвод, я должен получить свой саксофон от родителей, они мне прислали, мне дали 40 маршей, и действительно я за две недели их выучил.

Е. Кандарицкая — Талантливый.

М. Ганапольский — Знаешь, украинская поговорка беда навчить — что делать. И после этого появилось несколько песен, это было необычно, очень простые аранжировки. Это была такая акустика на фоне того, что в тот период ваш «Город на песке»

П. Кашин — Такие украинские напевы.

М. Ганапольский — А при чем тут Украина?

П. Кашин — Там есть такая песня, что-то про черемшину.

М. Ганапольский — Первые ваши песни появились на радио, на телевидении, когда вас стали показывать, когда это было?

П. Кашин — Это было лет 13 назад, в 1990-м году.

М. Ганапольский — И некоторое время вы занимались концертной деятельностью

П. Кашин — Нет, никакой концертной деятельности не было, шоу-бизнеса тогда не было, в Петербурге, по крайней мере. Я думал, в общем-то, что выпускаешь песни, пластинки. Я не знал, как из этого делать деньги.

М. Ганапольский — Сколько у вас вообще дисков?

П. Кашин — Этот 8-й.

М. Ганапольский — Кашин-8. Человек даром время не терял. Песенка называется «Золушка», комментарий будет какой-то?

П. Кашин — Кроме того, что это единственная песня, которую я по-настоящему сочинил по-английски, а потом перевел на русский язык.

Песня

М. Ганапольский — Вы написали некоторое количество песен, попробовали, получилось, вас показали. И что дальше произошло?

П. Кашин — В какой-то момент, года через 3, после того как я стал популярен, на меня вышла одна из московских рекорд-компаний. Мы начали работать, играть в настоящий шоу-бизнес.

М. Ганапольский — Играть.

П. Кашин — Действительно, потому что как таковой, я не знаю, существует ли он сейчас, но тогда его точно не было. У нас всё было суматошно и, в конце концов, почему-то я решил, что мне удобнее одному. Я поехал в Петербург, потом нечаянно оказался в Лондоне и в США.

Е. Кандарицкая — Ловлю нашего гостя на слове. Он говорит о том, что случайно. Опять же в одном из интервью вы говорите, что если я стою возле светофора, и горит зелёный свет, а я хотел идти вправо, а мне показывают налево, я иду налево. То есть вы подчиняетесь судьбе. Как это случайно кто-то вас позвал в Англию?

П. Кашин — Я ехал по дороге, увидел большой стадион, там было написано «Выставка турагентств», я вошёл, ко мне подбежали две девушки и сказали: «Павел, куда вы хотите поехать, сделайте это, пожалуйста, у нас». И я поднял глаза, висел английский флаг, я сказал: «В Англию».

Е. Кандарицкая — А с неба упали деньги.

Н. Тамразов — Поехал просто как турист и остался там на какой-то промежуток?

П. Кашин — Я там был недолго, месяцев 5, у меня тогда были деньги, что в этом плохого?

Е. Кандарицкая — Замечательно.

М. Ганапольский — Честно говоря, это плохо только для одного человека для Николая Ишуевича, который человек с чёрной завистью.

Н. Тамразов — Абсолютно и деньги как у кого-то вижу, уже трясусь.

М. Ганапольский — И вы побыли там 5 месяцев.

П. Кашин — Я потом приехал в Петербург, записал пластинку и опять, сидели с Олегом Гаркушей в ресторане, пили чай.

М. Ганапольский — Коля, слышишь, в ресторане, значит, бабки были.

П. Кашин — Я уже записал тогда 4 пластинки, естественно, в приступе какой-то депрессии сказал, что всё одно и то же. Вот пластинка, опять потом

М. Ганапольский — Коля, пластинка, деньги, пластинка, деньги. Успех, женщины, бутерброды, невозможно выдержать.

П. Кашин — На что он сказал: «Паша, а ты поезжай в Америку». Я спросил: «Почему в Америку?». Он сказал: «А там всё другое». Это было в ночь перед моим днём рождения.

М. Ганапольский — А дальше делаем так. Интрига в ночь перед днем рождения. Вот что получилось, вы узнаете после того, как вы послушаете новости, а потом мы вернёмся к Павлу Кашину, к его песням и невероятным Коля, давай так, как фильмы современные Павел Кашин в Америке, заявление госдепартамента.

Н. Тамразов — Расстёгнутая сорочка и залез в банковскую ассоциацию и вытащил столько, что ему хватило до сегодняшнего дня.

М. Ганапольский — То есть, опять тебя на бабки тянет.

Н. Тамразов — Опять бутерброды складываются.

Новости

М. Ганапольский — «Бомонд» продолжается. Говорим о непростой судьбе российского музыканта, тогда ещё советского музыканта. Снова музыка, песенка под названием «Проснись».

Песня

М. Ганапольский — Это новая песня.

П. Кашин — Это из предыдущего альбома. Можно сказать, новая.

М. Ганапольский — Продолжаем путешествовать по миру с Кашиным. Потом, взяв котомку, он куда пошёл?

П. Кашин — Приехав из этого клуба, где мы сидели с Олегом, мне позвонили из Америки, поздравили с днем рождения, я сказал спасибо большое, мне сказали, чтобы я приезжал обязательно в Америку, и я ответил, что я обязательно приеду.

Е. Кандарицкая — Коля, тебе звонили из Америки?

М. Ганапольский — Обычно на эту уловку идут, если там Билл Гейтс позвонит или Буш младший или старший, тогда понятно, куда едешь.

П. Кашин — Я бы сам забыл об этом, но через неделю пришло приглашение, я пошёл с ним в консульство, мне сразу поставили печать. Я поехал через месяц в Америку, снял там квартиру и замечательно прожил один год, а потом второй.

М. Ганапольский — А потом и третий.

П. Кашин — Нет, суть в том, что я каждое лето приезжаю в Петербург, потому что я считаю, что это самый

М. Ганапольский — Мы тут в нашей глуши рады, мы ничего не говорим. А объясните механику, вы приехали туда и надо чего-то делать?

П. Кашин — Я стал учиться.

Е. Кандарицкая — Позвонили из университета и говорят — приходите.

М. Ганапольский — Или туристическая компания.

П. Кашин — Там, в Чикаго, есть русские ребята, они говорят: «Паша, давай сделаем вечеринку для русских». Мы в маленьком зальчике сделали маленький концерт. Там был один из ребят, который постоянно слушал мои компакт-диски, он учился в университете. Он сказал: «Паша, почему бы тебе не придти и сделать такой бартер, ты будешь преподавать звукозапись в музыкальной школе, а они тебя будут обучать». Я пришёл, там был замечательный декан с польской фамилией, он сказал хорошо и я начал ходить в университет.

М. Ганапольский — Что изучая?

П. Кашин — Это так называемая музыкальная школа продвинутой музыки, но я ещё брал курс в английской школе, британская и американская поэзия.

М. Ганапольский — Приходилось одновременно и язык изучать?

П. Кашин — Не то, что приходилось, это была моя страсть, я считаю, что это один из самых красивых языков в мире. Я просто наслаждался целый год.

Е. Кандарицкая — Я тоже где-то читала, вы говорили, что русский человек должен обязательно знать латынь, потому что это основа. Хотя мне казалось, что к русскому языку латынь не имеет никакого отношения.

П. Кашин — В юности я просто нанимал репетитора, который со мной занимался латынью. Мне кажется, что в этом языке есть что-то очень важное, и надо сказать, что она мне потом помогла в изучении английского.

М. Ганапольский — Теперь мы вас видим, в каком виде — вы заглянули, и дальше вы опять поедете в Америку что-то совершенствовать, изучать.

П. Кашин — Я думаю, что я сейчас долго буду жить в России, в Москве. Я этой осенью переехал в Москву.

М. Ганапольский — Из Санкт-Петербурга.

П. Кашин — Да, и чувствую себя здесь замечательно, у меня новый продюсер, с которым мне очень комфортно и счастливо жить.

М. Ганапольский — Вы знаете, есть такое замечательное слово, которое не любит Николай Ишуевич, потому что его творчество под это слово не подпадает.

Н. Тамразов — Интересно, какое слово.

М. Ганапольский — Формат. Ты выше любого формата, а Кашину бедному приходится влезать в какой-то формат, потому что все радиостанции всё время говорят это какой формат у нас, чего там за пластинка-то? Кто эти потребители, заметьте, я не говорю, любители ваших песен, почитатели того, что вы делаете, а я говорю брутально, те, кто вашу продукцию передает. Есть уже такие?

П. Кашин — По формату я подхожу только одной радиостанции. Это «Наше радио». Люди, которые меня слушают от 25 до 40 лет. Во все остальные радиостанции, почему-то я не вхожу. Но, слава богу, что есть хоть одна.

М. Ганапольский — Это козыревская, да?

П. Кашин — Да.

М. Ганапольский — Это логично. Шансон нельзя назвать, потому что шансон у нас бандитский, ресторана мало в вашей музыке.

П. Кашин — В Петербурге с радио «Шансон» мне постоянно звонят и говорят, что я там самый главный, но я им не верю.

М. Ганапольский — Следующая песня «Алиса». Комментарий будет?

П. Кашин — Просто одна из моих самых любимых песен.

М. Ганапольский — Перевод с какого?

П. Кашин — Это никакой не перевод.

Песня

М. Ганапольский — Песня с диска «Пламенный посланник». Кашин-7, песня «Алиса». Николай Ишуевич, как тебе сей музон?

Н. Тамразов — Если честно, то конечно Паша правильно определяет свой круг слушателей, от 25 до 40. У меня такое впечатление, что я это уже пропел, мне теперь этого мало.

М. Ганапольский — Что значит пропел? То есть ты старше этой музыки?

Н. Тамразов — Да, я старше этой музыки. Мне нужно или рассуждать совсем мудреными какими-то оборотами музыкальными или клиповыми. Меня нужно потрясать уже. Он это делает на хорошей тишине и с достаточным пониманием, что ты меня понимаешь, мы с тобой равны.

М. Ганапольский — А вот Елена Кандарицкая, пока играла музыка, она сказала, что вы человек такого звонка. Кстати, это, может быть, то, что мы из нашей сегодняшней беседы отжали. Это действительно интересно, когда кто-то позвонил, куда-то зашёл. Человек случайности.

П. Кашин — В общем-то, так случилось, что я никогда сам действительно никуда не приходил. Наверное, моей политикой было сидеть и ждать, что случится в следующий момент.

М. Ганапольский — Я хочу вас спросить, как музыкант, тем более вы знаете английский, даже написали песни по-английски, почему вы сейчас всё-таки возвращаетесь сюда? Та коммерция, она не ваша, в чём тут причина?

П. Кашин — Я там не занимался коммерцией, и я всё-таки больше изучал сценарное дело и поэзию. Причём, я только там по-настоящему понял, кто такой Бродский и надо сказать, что при том, что Бродский не относился серьёзно к своим английским стихам, у меня есть пара его стихотворений на английском, которые я очень люблю и считаю их гениальными. После этих двух лет я считаю, что я стал писать песни по-другому. Просто другой подход.

Е. Кандарицкая — Когда вы приехали в Ленинград, вы работали в группе «Духи» и, по-моему, какое-то время работали даже уличным музыкантом.

П. Кашин — Мы играли на улице, мы так зарабатывали деньги.

Е. Кандарицкая — Когда вы приехали за границу, вы играли на улице или вы занимались другим?

П. Кашин — Я первый год в Чикаго учился поэзии, второй год в Лос-Анджелесе писал песни.

Е. Кандарицкая — То есть вы не исполняли их?

П. Кашин — Была одна вечеринка в Чикаго, и была одна в Лос-Анджелесе.

М. Ганапольский — А у вас есть семья?

П. Кашин — Только мои родители с сестрой.

М. Ганапольский — Так вот почему он по звонку и живёт. Спокойный свободный человек.

Н. Тамразов — Может, он и правильно делает. Он же праздно не ездит, он едет и питается чем-то. Может быть, напитается, и тогда уже сядет, скажет, теперь я наелся.

М. Ганапольский — Тогда только страсть и приходит. Тогда семью начинаешь с собой таскать. Это, кстати, хорошо.

Н. Тамразов — Если он найдёт таких людей, которые его поймут, может быть, в этом счастье и не только его будет.

Е. Кандарицкая — Я думаю, что на всю жизнь он будет странствующим пилигримом. Эта цепь случайностей, если они выстраиваются в ряд, это уже не случайность.

Н. Тамразов — Я объехал Советский Союз раз 15. Я всю жизнь в дороге, я странствующий человек, но сегодня я не хочу ездить.

Е. Кандарицкая — Потому что у тебя семья была.

М. Ганапольский — Был какой-то роман?

П. Кашин — Надо сказать, что этот роман был очень долгим, он перерос в свое время в отношения. Я был женат, и потом всё прекратилось.

Е. Кандарицкая — Это была та девушка, с которой вы встретились в Ленинграде, когда приехали 1 мая?

П. Кашин — Нет, это было лет 10 назад и закончилось года 3 назад. То есть просто такой роман из ниоткуда.

Е. Кандарицкая — Как начался, так и закончился.

П. Кашин — Он начался спокойно и счастливо, а закончился со страданиями.

М. Ганапольский — Лена, мы нашли в нём недостаток, он бросил свою девушку, которая его любила.

Е. Кандарицкая — Он же не сказал, что он её бросил.

М. Ганапольский — Как мы должны думать.

Е. Кандарицкая — Мы никак не должны думать. Так, как он хочет говорить, так мы его и слушаем.

Н. Тамразов — Есть ли вопросы, на которые бы вы сказали я не буду отвечать или вы человек свободный?

П. Кашин — На два вопроса, которые я считаю не самыми лучшими, я научился отвечать.

М. Ганапольский — Но мы их не задавали.

П. Кашин — Нет.

Н. Тамразов — Он очень простой, лёгкий, я его зрителя понимаю. С ним очень хорошо ему, он не грузит.

М. Ганапольский — Ты уже заговорил тинейджерским языком. Ты не должен быть точкой отсчёта. Я понимаю, что когда ты съездил, тебя пригласили в Америку в Лос-Анджелес и я помню, как ты пёр оттуда мешки со шмотками.

Е. Кандарицкая — Это электротехника.

М. Ганапольский — Купил всё на 100 вольт, гениальный человек, всё сгорело в первый же день, пожар был невероятный. Друзья, мы говорили о разном, чтобы хорошо познакомиться с Павлом Кашиным. Может быть, это к счастью, может быть, это хорошее свойство артиста быть необязательным, он как приправа, но это не обязательный бульонный кубик, из которого, собственно, делается бульон. Я помню здесь была одна исполнительница, которую я безумно люблю, она совершенно гениальная женщина и так получилось, что её не пригласили на «Песню года» и она на полном серьёзе возмущенно здесь говорила как они могли. И она действительно достойна быть на «Песне года», потому что песни в её исполнении звучали весь год. Там свои интриги были, конечно же, сработало всё и её пригласили. Но я с трудом себе представляю Кашина в «Песне года». Просто человек делает своё дело между изучением поэзии Бродского.

Н. Тамразов — И душевного обогащения.

М. Ганапольский — Коля, я так и знал, что ты скажешь слово «обогащение».

Н. Тамразов — Он молодцом, сколько берёт, столько и отдаёт.

М. Ганапольский — Сейчас пойдёт финальная песня.

П. Кашин — Это песня с моего будущего альбома, который вот-вот выйдет.

М. Ганапольский — Путешествия, перемещения стали такой необходимостью, частью жизни. Я не думаю, что вы будете долго сидеть на месте.

П. Кашин — Честно говоря, я всегда думал, что я буду сидеть на месте. Я и сейчас думаю, что я буду сидеть на месте. Но просто жизнь преподносит какие-то подарки, о которых ты не подозреваешь. Я сегодня Ирине, своему продюсеру, рассказывал о том, как я прочитал на прошлой неделе в гороскопе, что в конце недели получу деньги. Ну, думаю, ерунда какая, у меня ни одного концерта, и вчера я проходил мимо банкомата и засунул туда карточку, оказалось, что на прошлой неделе авторские перечислили, то есть жизнь совершенно непредсказуемая, и мы не можем в ней разобраться.

М. Ганапольский — Обращаю внимание, что он мог представить всё, но когда он говорит, что жизнь непредсказуема, это значит, что за авторство заплатят, что уже давно забыто.

Е. Кандарицкая — И туристическая путёвка уже ждёт.

М. Ганапольский — Павел, мы вам желаем успеха, успешного концерта, приходите к нам сюда, потому что у нас здесь своё, понимаете, это бутерброд, потому что уже много лет мы в эфире. 12 лет, вот так вот. Уже все безумно от этого устали и мы друг от друга. Мы собираемся и мы выходим в эфир, а что, дома сидеть что ли? Тамразов Николай Ишуевич хочет всё время куда-то поехать, но дальше микроволновки на 110 вольт

Н. Тамразов — У меня такое количество костюмов, что я сюда прихожу их показывать.

Е. Кандарицкая — А то бы дома сидел.

М. Ганапольский — Кстати, то, что молодежью утеряно он всегда приходит в костюме, даже летом, когда жарко, этот сумасшедший приходит в костюме. С днем рождения, дорогой Павел. Успеха вам. И прощальная песня «Вы искали меня». Мы его нашли, а дальше как жизнь покажет.

Песня

Ведущие: Матвей Ганапольский, Елена Кандарицкая, Николай Тамразов
Радиостанция «Эхо Москвы», программа «Бомонд»
02.03.2003